"географія" в тутешній школі

[malyj_gorgan]

Давненько нічо не було під теґом "шкільне життя", але то лише тому, що мене всякі професійні проблеми відволікали. Аби ви часом не подумали, що тут зі школами все раптом стало добре, підкину пару прикладів. А то є у нас тенденція (у мене теж, часом) вважати, що, звичайно бувають перегиби, але ан мас ми рухаємося в правильному напрямку, а перегиби -- то тимчасові недоліки, а так каліфорнійська школа -- нічо так, а всі воук-страшилки -- то виключно страшилки. Отже, старша дитина почала вивчати курс географії і світової культури.
Епізод 1. Вчитель розповідає дітям, про що буде курс. "Ми будемо вчити про те, як люди різних культур прибували в Штати, які у них тут були культурні і економічні виклики, звʼязані з такою значною зміною в їх житті" Моя дитина: "О, а ми будемо говорити про еміґрацію зі Східної Європи і виклики, звʼязані зі зміною з пост-комуністичних суспільств?" Вчитель: "Ні, звичайно, ні. У нас же ethnic studies (тому про білих не будемо)."
Епізод 2 Сьогодні будемо вчити про боротьбу з расизмом. Діти, напишіть про визначного борця з расизмом Каньє Веста, як він виступає за все хороше проти всього поганого. Моя дитина, здається, не втрималася і таки написала щось, вставивши слова "... how ironic that Kanye West, a known anti-racist activist and antisemite..." Чекаю, що з того вийде :)

І так у них все. 100% почутого з найрізноманітніших джерел про місцеву школу підтверджує думку, що природньою реакцією нормальної недурної людини на антирасистьке виховання в тутешній школі є... скажімо так, щось подібне до того, якою була природня реакція нормальної недурної людини на виховання в пізньорадянській школі (підказка: ця реакція не була підсиленням любові і поваги до радянської влади).

Comments

[vakhitov]

Whites have no ethnos!

[malyj_gorgan]

Це вже не перший раз я навожу приклади свідомого насадження саме цієї ідеї

[juan_gandhi]

Другая страна, другая культура, другая эпоха. Не исключу, что обычная реакция советских школьников на пропаганду здесь не случится. (Да и советские школьники были порядочно заражены всей той гадостью.)

[malyj_gorgan]

ХОчеться вірити, що не аж так, я порівнюю лише з пізньорадянською епохою.
Але аспект, коли деякі школярі під впливом пропаганди розвивали в собі entitlement-like комплекс гегемона, цей аспект тут точно є. Важко сказати, наскільки такі люди щирі в своїх комплексах -- ну, так само, як значна частина тих, хто вів себе "я пролєтарій, мнє всьо можно", свідомо експлуатувала системну vulterability

[yucca]

Отстали они от жизни, Канье же теперь лучший друг Трампа.

[malyj_gorgan]

Не те, щоби вчитель не в курсі, просто у них офіційна політика, коли говорять про майнорітіз, всі controversial topics обходити. Хтось в класі спробував заікнутися про ідіотські вислови Каньє на предмет абортів і отримав "we don't talk about that in this class"

[gingeriana]

боже. ну чому, ЧОМУ?? з довго списка чорних селебів тре було вибрати саме цей непотріб? (риторичне)


я тут (Монреаль, Канада) проходила одне опитування відносно вивчення французької на курсах для дорослих. і там звичайно в кінці були питання про демографію. Азіатів в них було 9 (ДЕВЯТЬ) видів на вибір, латіно - 3. А "кавказці", ну шо ті "кавказці", всі геть однакові ясно шо, від Ісландії до Азербайджану :)
Лишила їм свій фідбек відносно цього, але сумніваюся, шо комусь це потрібно

[malyj_gorgan]

Тут доречний ad hominem в бік інструктора. Школа тут при тому, що вона не створює механізмів виправлення такого, а, навпаки, заохочує підхід: "тобі не подобається реп? та ти расист!"

> ... А "кавказці", ну шо ті "кавказці", всі геть однакові ясно шо,...
Ще в Берклі якось на мою малу наїхали, що вона займається cultural appropriation'ом, коли вона якось прийшла у вишиванці. Тому що "ти ж біла, звідки в тебе cultural background?" Тут було те ж саме, коли з фізкульури треба було підготувати танець (нафіга і що то за школа така -- питання дотичне, але окреме), так на спроби внести елемент гопака отримала ті ж самі звинувачення

[gingeriana]

ох...
зазвичай я дуже не люблю, коли Каліфорнію називають Комміформія та пишуть про надмірний войкизм (бо десь там поруч одразу охоче кивають трампісти, антівакси та борці за рушницю кожній хаті), але отут, на жаль, саме воно :(

[malyj_gorgan]

Це не вся Каліфорнія, а конкретно Бей Ареа. (30 миль звідси в будь-який бік починається суворий трампленд) Навіть не вся Бей Ареа. Але, факт, що в школах, де вчилися мої діти і діти деяких знайомих, починаючи з початкових, популярна в масах ідея: капіталізм –– зло, соціалізм –– добро, комунізм –– супер, Совецький Союз був кльовий (тому Росія, яку від Союзу так і не відділили, це теж кльово, а ви зі своєю Україною дістали)
Уточню, що це не шкільна програма така, а популярна думка, популярніша серед деяких учнів/батьків.. а з часом -- і серед вчителів, які, хай екпліцитно такого не вчать, але імплікують.

[mprotsenko]

. Тому що "ти ж біла, звідки в тебе cultural background?"

Бльо, який сором. Навіть якщо вони про Європу нічого не знають, що робити з фактом, що половина hispanics - біліша за українців?

[malyj_gorgan]

Сором. І знову це -- не шкільна програма чи щось, спущене згори. Це локальні виконавці (які завжди дурні, бо чого ти хочеш) так розуміють "політику партії", навіть коли сама політика нічого такого на увазі не має, опирається на прекрасні наміри, все таке...

> ... половина hispanics - біліша за українців?
До речі, з почутого від різних дітей: хіспанікси –– найбільш схильна до расизму субдемографія в місцевих школах. Булінг інших має помітні расові нотки. А останні півтора роки дуже помітна пряма агресія до українців: я так розумію, що це трансляція того, наскільки в 2022-му українцям було легше попасти в Штати легально, ніж хіспанікам. Але найсильніші проблеми там з расово-класовою динамікою всередині групи. Ти ж памʼятаєш скандал між "білими" і "темними" мексіканцями в ЛА скулборді минулого року. Тут є те ж саме, плюс всякі субкультурні заморочки. У Юлі вже в Кастро Велі було пара учнів-мексиканців ранніх тінейджерів. Всякого понарозповідали. А що хотіти? –– батьки зазвичай важко працюють, дітей виховує тікток і вулиця

[mprotsenko]

До речі, з почутого від різних дітей: хіспанікси –– найбільш схильна до расизму субдемографія в місцевих школах.

Все так - релігія + традиційні цінності практично завжди йдуть в комплекті з ксенофобією. А багато місцевих хіспаніків - як раз дуже традиційні та "сільські".

А що до U4U - то мені самому соромно перед хіспаниками та іншими сирійцями і суданцями. Бо преференційне ставлення до нас - і демонстративне ігнорування проблем інших це таки системна проблема. (Яка ж, знову, почалася не вчора.)

батьки зазвичай важко працюють, дітей виховує тікток і вулиця

Ось тут мене ще трохи курвить той момент - що академічна ефективність "продльонки" доведена хоч СРСР, хоч Фінляндією, хоч чартерними школами в НЙ. Але ми будемо робити що завгодно, але не шукати і втілювати, що вже працює.

[malyj_gorgan]

В elementary тут цього теж вистачає, але зі змішаними результатами. Щось тут зі школою не так, динаміка учні–вчителі в якомусь місці зламана, чи що.... СЛовом, боюся, тут групи продовженого дня будуть працювати далеко не так, як би хотілося, враховуючи, що вищезгадані "тікток та вулиця" тут дитина цілком зустрічає якраз в школі.

[mprotsenko]

А то є у нас тенденція (у мене теж, часом) вважати, що, звичайно бувають перегиби, але ан мас ми рухаємося в правильному напрямку, а перегиби -- то тимчасові недоліки, а так каліфорнійська школа -- нічо так

Тут треба зауважити, що поняття "каліфорнійська школа", якась кудись uniformely рухається - практично не існує. В Іст Бей - школа одна. В Купертіно чи Південному Сан Хозе - інша. В Атертоні - третя. В Бейкерсфілді (не проти ночі буде згаданий!) - четверта.

Діти, напишіть про визначного борця з расизмом Каньє Веста

Який йобаний сором. Прям уявляю ту методичку, що не оновлювалась з дві тищі мохнатого року, і вчителя, який bend backwards, щоб їй відповідати.

[malyj_gorgan]

> ... поняття "каліфорнійська школа", якась кудись uniformely рухається - практично не існує....
На рівні штату згоден. Вже на рівні SF Bay Area таке поняття вже трохи є, хай і дуже розмите. Тобто, звичайно, є аутлаєри, те ж СФ в один бік чи Денвіл в інший бік, якщо за вектором консервативно–прогресивності, чи Атертон проти Річмонда за вектором якості. Але є достатньо подібностей, щоби відділяти від, скажімо, дженерік школи десь на Мідвесті.

> Прям уявляю ту методичку,...
У нас в хаті зараз дітей вистачає, то минулого семестру той самий курс Юлина сестра слухала в іншої вчительки, так зовсім інакше все, нормальний курс географії. Так що це не так методичка, як вибір інструктора, особливо в курсах, з яких нема стандартизованого тестування.

[mprotsenko]

Вже на рівні SF Bay Area таке поняття вже трохи є, хай і дуже розмите.

ДУУУУЖЕ розмите, ага. Бо навіть в Іст Бей є Уолнат Крік, Плезантон та Фремонт, а взагалі тут і Гілрой, і Морган Хілл, і чорт лисий...

Важко узагальнювати одну з найбільш diverse місцевостей в diverse країні.

той самий курс Юлина сестра слухала в іншої вчительки

Тоді тут питання - то "школа (навіть конкретна, а не абстрактна) рухається", чи "до якого вчителя потрапиш"?

Непросте питання, насправді, бо найм-звільнення вчителів - це таки частина системного "руху" школи... то, виходить треба подивитися, коли та вчителька була найнята, що викладала раніше, так?

[malyj_gorgan]

> чи "школа (навіть конкретна, а не абстрактна) рухається", чи "до якого вчителя потрапиш"

Хороше питання. В принципі, воно ж завжди можна звести до "до якого вчителя потрапиш". Моя мама, он, умудрилася відучитися в"школі" в геть радянські часи майже без ідеології (зате кількох вчительок посадили за націоналізм). Давай, я визначу "школу", як сукупність експірієнсів, які найімовірніше отримує за час навчання. Елемент імовірності тут тому, що часом можна і проскочити, як в тій самій радянській школі деяким вдавалося... але лише деяким. (Так само як в якійсь Алабамі семидесятих, впевнений, комусь вдалося відучитися без індоктринації класичним куклуксланівським расизмом... але навряд чи таких "комусь"-ів було багато. ) Так от, я не боюся розтягувати поняття з учителя на школу, бо шансу попасти на принаймні одного учителя такого типу принаймні раз на семестр тут надто високі, це означає, що школа це або заохочує, або, принаймні, не розохочує (тільки що придуманий переклад слова dicourage)

> ДУУУУЖЕ розмите, ага.
Дуже, але не абсолютно. Зокрема, думаю, майже для всієї Бей Ареї характерна така комбінація учнів, вчителів, адміністрацій, навчальних програм, дисциплінарних процедур і т. п., яка веде до розвитку зазначеного мною підходу.

[mprotsenko]

Що до проскочити чи потрапити раз на семестр... Ось фіг йог зна, насправді. Дисперсія по школам, про які я чую - занадто велика, для того, щоб робити висновки за всю Бей Еріа. За конкретні регіони - можливо, так.

Плюс питання "рухається" - таки вимагає встановлення бейзлайну. (В прикладі з радянською школою можна сказати, що в 80-і вона _рухалася_ в напрямок лібералізації en masse.)



В мене трохи інша сума спостережень: за межами невеличкого заможного бабла якість викладання взагалі лайно. (Типу: "ймовірність нарватися раз на семестр на лайно наближається до 100% незалежно від предмету".) Як результат - якщо щось викладають, то це практично гарантовано деінде перетворять на фігню та профанацію.



В того явища, звісно, є silver lining: якщо supply якісних студентів жорстко обмежений, плюс supply якісних робітників теж жорстко обмежений анти-імміграційними законами - то в умовах високого demand це веде до зп в рази більших за європейських та азійських, де такого обмеження supply нема. Але з моїми етичними "положняками" цей silver lining не дуже стикується. :(

P.S. Плюс зараз LLM прийде, порядок наведе - і половину білих комірців теж нафіг позвільняють. :(

[mprotsenko]

Так само як в якійсь Алабамі семидесятих, впевнений, комусь вдалося відучитися без індоктринації класичним куклуксланівським расизмом... але навряд чи таких "комусь"-ів було багато.

Та що далеко ходити - прям зараз в деяких штатах забороняють в підручниках пригадувати колір шкіри Рози Паркс на рівні штату, офіційно, не в плані "самодєятєльності" вчителів, а законом (і цілком прогнозованою специфікою його застосування).

Але яку "самодєятєльность" дозволяють, за яку звільняють офіційно, а за яку просто дивляться косо - то цікаве системне питання, що правда, то правда, тут можна питання піднімати і на рівні counties, і на рівні штату. Тут я би покопався, так.

[mprotsenko]

дженерік школи десь на Мідвесті.

До речі, спочатку пропустив, але це ж теж непрактичне узагальнення. Що таке дженерік школа на Мідвесті?

Chigaco inner city?
Chicago suburbs?
Hancock, MI? (який у порівнянні з сусідніми селами - дуже прогресивний)
Columbus, OH?
абстрактне село в умовній Небрасці?
Твін Сітіз, Міннесота - які по прогресивності деінде можуть фору дати Бей Еріа?


Важко узагальнювати великі та diverse регіони, багато небезпеки на цьому шляху. :)

[malyj_gorgan]

Слушне зауваження, меа кульпа. Я тримав в голові узагальнену картинку з урбаністичніших регіонів Верхнього Середнього Заходу: Міннесота, Айова, Вісконсін, Іллінойс, Індіана, Мічіган. Якусь суміш великих міст і менших містечок з перекосом в коледж: у себе в голові я це узагальнював на рівні баченого/чутого або від виходців в університети студентами (досить рівномірний демократичний семпл) або розказане всяким локальними жителями (помітний байяс в бік або українських або єврейських іммігрантів, або в бік академічних або айтішних професій).

Прогресивність Твін Сітіз... краї якраз знайомі, тому смію думати, що можу коментувати. По–перше, не всіх Твін Сітіз, а скорше Міннеаполіса, СтПол не аж так. По–друге і по–основне: я вірю, що в плані затверджених програм там може бути щось таке. Я сам маю чітко сформовану думку про Медісон, Вісконсін (який багато хто вважає центром лібералізму в тих краях), пару більших міст навколо (Мілуокі, Чікаго, ті самі Твін Сітіз, але заможніші субурби) і пару коледж таунів навколо (Айова сіті, Урбана з Шампейном, Вест Лафайєт в Індіані). Я повторюся, що "школу" формують в першу і другу чергу не політичні погляди верхньої влади в штаті, а особливості локальної демографії (включно з поглядами і цінностями) учнів/батьків і локального ж пулу вчителів/адміністраторів. При беззаперечній ліберальності і прогресивності поглядів, там є і різниця, яку важко чітко сформулювати, але точно є. Вже не знаю, чи ноги цієї різниці ростуть з іншого расово–класового складу, чи набагато сильніших звʼязків з набагато традиційнішим оточенням, цими всіма маленькими містечками з ідеалізованими республіканцями Мейн Стрітами, чорт його зна...

[mprotsenko]

Я повторюся, що "школу" формують в першу і другу чергу не політичні погляди верхньої влади в штаті, а особливості локальної демографії (включно з поглядами і цінностями) учнів/батьків і локального ж пулу вчителів/адміністраторів.

Ось повністю згоден тут - тому і кажу про те, як важко узагальнювати настільки дайверс місця. (І мідвесту це теж торкається.)

[sassa_nf]

> "географія"
> Kanye West

а що ви ще хотіли на уроці географії?

[malyj_gorgan]

Як що?
Де, бл*ть, принаймні, Kanye East, Kanye South і Kanye Center, навіть якщо про північного з ідеологічних міркувань ми вирішили промовчати?!?