старі рускі
Dec. 16th, 2024 02:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
malyj_gorganТут цікава думка у ya_miranda про староросійських еміґрантів. Прочитаним навіяло мені спогади про давніші часи. Кількадесят років тому жив я якийсь час на півночі штата Нью Йорк в одному з колишніх індустріальних міст Ржавого Поясу. Були там різні діаспори і серед них -- невелика община "старих" росіян, тих, які виїхали скоро по революції, а то і раніше; вірніше, переважно, їхніх нащадків. Цікаві люди, інакші, хочу поділитися кількома спостереженнями. Наперед перепрошую, якщо десь будуть неточності, навіть грубі -- часу пройшло багато, з дуже великою імовірністю мої спогади наклалися пізніші досвіди і мої особисті упередженості.
(а) З групою обмінних студентів вони радо спілкувалися, а от особливо тісних контактів з "новими" понаїхалами там не було. Не знаю, чому -- здавалося б, дуже цікава різноманітна група. Єдине, нові були майже виключно євреї, а хто не, той все-одно вписувався культурно. Що це -- антисемітизм? класовість? Не знаю.
(б) За рівнем культури і інтеліґентності ці люди були набагато вищими, ніж будь-які інші групи росіян, як завгодно звʼязаних з сересером, які я зустрічав. Оце зараз гадаю, в чому ж різниця, і найправдоподібніша гіпотеза в тому, що у всякій іншій групі росіян, якось звʼязаних з совком або постсовком (подальше характерно не лише для росіян, просто, мова про них) спілкування завжди має, хай незначну, але компоненту.. навіть не знаю, як назвати... зверхньо-агресивності, о! І по відношенню до інших, і у стосунках в групі. В кращому випадку реально хороших людей -- компоненту пасивно-агресивну. При цьому, окремі люди бувають і інакші, окремі люди бувають найрізноманітніші, а от в групах воно завжди є, у всіх групах, від шкільного класу до трудового колективу до банди туристів до пасажирів одного вагону тролейбуса. А згадані "старі руські" цього не мали. Мені важко описати, як воно проступало, вже не кажучи, щоби пояснити, можу лише запропонувати гіпотезу: таке враження, що у всіх навколоросійських колективах перманентно запускається і працює двигун вибудування ієрархії, звідси і агресія. А у тих -- не було, у них було якось більше свободи і гідності, їм не треба було виясняти, хто у них кращий чи головніший. Ще раз: це все гіпотези на нечітких спогадах, суворо не судіть, можете вважати, це мої фантазії.
(в) З усієї компанії цих наче росіян чи не найкраще російську і культуру зберегли, і не просто зберегли, а продовжували розвивати в родині етнічних німців. Третє покоління американонароджених там говорило російською без особливого акценту, при цьому, вони, наче, ще й німецьку так само підтримували. Респект. Але чому найкультурніші росіяни виявилися німці? ;) Доведеться поставити теґ "разжіґаніє"
(г) Ми тоді про це не говорили, я про таке і не думав, але зараз чомусь впевнений, що, при всій культурі, свободі, інакшості і т. п., вони всі, глибше всього іншого, залишалися не просто росіянами, а ще і імперцями. Ніяких доказів не маю, самі відчуття, але якісь ці відчуття у мене дуже певні...
ya_miranda про староросійських еміґрантів. Прочитаним навіяло мені спогади про давніші часи. Кількадесят років тому жив я якийсь час на півночі штата Нью Йорк в одному з колишніх індустріальних міст Ржавого Поясу. Були там різні діаспори і серед них -- невелика община "старих" росіян, тих, які виїхали скоро по революції, а то і раніше; вірніше, переважно, їхніх нащадків. Цікаві люди, інакші, хочу поділитися кількома спостереженнями. Наперед перепрошую, якщо десь будуть неточності, навіть грубі -- часу пройшло багато, з дуже великою імовірністю мої спогади наклалися пізніші досвіди і мої особисті упередженості.(а) З групою обмінних студентів вони радо спілкувалися, а от особливо тісних контактів з "новими" понаїхалами там не було. Не знаю, чому -- здавалося б, дуже цікава різноманітна група. Єдине, нові були майже виключно євреї, а хто не, той все-одно вписувався культурно. Що це -- антисемітизм? класовість? Не знаю.
(б) За рівнем культури і інтеліґентності ці люди були набагато вищими, ніж будь-які інші групи росіян, як завгодно звʼязаних з сересером, які я зустрічав. Оце зараз гадаю, в чому ж різниця, і найправдоподібніша гіпотеза в тому, що у всякій іншій групі росіян, якось звʼязаних з совком або постсовком (подальше характерно не лише для росіян, просто, мова про них) спілкування завжди має, хай незначну, але компоненту.. навіть не знаю, як назвати... зверхньо-агресивності, о! І по відношенню до інших, і у стосунках в групі. В кращому випадку реально хороших людей -- компоненту пасивно-агресивну. При цьому, окремі люди бувають і інакші, окремі люди бувають найрізноманітніші, а от в групах воно завжди є, у всіх групах, від шкільного класу до трудового колективу до банди туристів до пасажирів одного вагону тролейбуса. А згадані "старі руські" цього не мали. Мені важко описати, як воно проступало, вже не кажучи, щоби пояснити, можу лише запропонувати гіпотезу: таке враження, що у всіх навколоросійських колективах перманентно запускається і працює двигун вибудування ієрархії, звідси і агресія. А у тих -- не було, у них було якось більше свободи і гідності, їм не треба було виясняти, хто у них кращий чи головніший. Ще раз: це все гіпотези на нечітких спогадах, суворо не судіть, можете вважати, це мої фантазії.
(в) З усієї компанії цих наче росіян чи не найкраще російську і культуру зберегли, і не просто зберегли, а продовжували розвивати в родині етнічних німців. Третє покоління американонароджених там говорило російською без особливого акценту, при цьому, вони, наче, ще й німецьку так само підтримували. Респект. Але чому найкультурніші росіяни виявилися німці? ;) Доведеться поставити теґ "разжіґаніє"
(г) Ми тоді про це не говорили, я про таке і не думав, але зараз чомусь впевнений, що, при всій культурі, свободі, інакшості і т. п., вони всі, глибше всього іншого, залишалися не просто росіянами, а ще і імперцями. Ніяких доказів не маю, самі відчуття, але якісь ці відчуття у мене дуже певні...
