Малий Ґорґан

А якщо завтра оголосити всіх чоловіків насильниками

Камон, це ти явно видумуєш щось дике і нереальне - ігноруючи при тому простий і зрозумілий меседжінг, який вже можна педалити. Це не айс...

Ні, не так ... свиснуть вслід фігуристій панянці

стоп, а як це їх перетягне на бік добра тоді? чому дівчат на бік добра треба перетягувати якимось екстремальними штуками (навіть якщо вони вже і так на цьому боці), а хлопців треба просто не лаяти, якщо вони себе нечемно, по хамські поводять. Де логіка?

Сорі, але виглядає нібито ти не хочеш слухати УСІ групи - виглядає так, ніби ти хочеш послухати і захистити ОДНУ групу, яка тобі по якимось естетичним чи персональним причинам близька... Я можу, звісно, бути неправий, але виглядає саме так.



Ти казав про послухати всі групи:

- Що жінки думають про ідею "не лаяти хлопців", які їм свистять вслід, відпускають похабні жарти "ябвдул", і далі весь традиційний набір з традиційної чоловічої поведінки ? Вони готові жити в такому світі? Це підіймає їх бажання голосувати за партію, яка таке пропонує?

(Сорі за перехід на особистості - але ти реально можеш запитати свою доньку і дружину...)

Підкреслю, що "ябвдул" і решта поведінки з "старих добрих часів" це не strawman - бо як тут зупинитися? якщо за одну типову дрібничку (свистіти) не лаяти, а за іншу (масні жарти і пропозиції, не кажучи вже про розпускання рук) лаяти - ти все одне цих молодих невихованих людей відштовхнеш, і ще будеш лицеміром в їх очах виглядати - мовляв, він прикидався своїм, а тільки-но ми його донці приділили знак уваги, зробили "невдалий комплімент", так він перевзувся...

Ні, звісно, якщо ти вважаєш, що жінок в таких питаннях не треба навіть слухати - і що для них краще так буде, якщо ти готовий до такої поведінки в бік своїх рідних жінок - то знову ж, це консистентна позиція! треба тільки не заявляти про "слухати всі групи" - і можна її обговорювати (Зверни увагу, я не засуджую в цій дискусії таку позицію - навпаки, я готовий слухати, але слухати чесну позицію!)

Але ідея "давайте зробимо погано великій групі, яка і так переважно за нас, але яку ми кидаємо з року в рік, і яка в нас частково і помітно розчарувалася! може, інша група, яка не за нас, це оцінить і перейде на наш бік?" - все одно дуже сумнівна навіть не з моральної, а з електоральної точки зору.

Ну ось серйозно - ти вважаєш, що політика "давайте поводитися з жінками, як в старі добрі часи" - не відштовхне жінок і ліберальних чоловіків? Ти вважаєш, що це буде нет-позитивний хід? Я поки що навіть не розумію, кого цей хід притягне:

Тейт: хлопці, я дозволяю вам поводитися як свині- так у вас буде багато грошей, сексу і статусу!
malyj_gorgan: а давайте цих хлопців свинями не лаяти...

Питання - що є в останньому меседжі такого, що притягне цих хлопців? Бо Тейт обіцяє статус, гроші і секс - а malyj_gorgan обіцяє просто не лаяти. Який сенс тим хлопцям голосувати за партію malоgo_gorganu?




Це не риторичне питання, особливо в світі того, що поточна політика moderate & republican appeasement/руху вправо - і так нам вже, схоже, не допомогла електорально. Якщо в тебе є дані, які покажуть, що ця ідея може спрацювати - давай їх, будь ласка.Інакше нам треба цю ідею відкласти і повернутися до питання "слухати усі групи, у тому рахунку і жінок, а не тільки молодих спермотоксикозних хлопців".