![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
malyj_gorganГрафство Аламеда штат Каліфорнія
(уже згадував qкось) Кілька років тому, вчителька молодших класів Міс Кхаре:
Пару днів перед Хеллоуіном: довга розмова з класом, щоби ніяких, чуєте, ніяких етнічних костюмів або таких, які можуть бути сприйнятими, як етнічні. Бо cultural appropriation -- це зло, айайай, погано, фу. Для посилення відчуття вини, міс Кхаре (приїхала з Індії в п'ятиричному віці) розповідає, як їй було боляче, неприємно і дискримінативно, коли сусідка попросила її допомогти вдягти сарі на костюмовану вечірку.
Хеллоуін: міс Кхарі носить берет, камізельку, торбинку з баґетом і всякі інші аксесуари костюму "француженки"
Минулий рік, вчитель історії Мр. Ґувея:
Кожен день, від кожного вчителя, всі роки: Рабство -- це погано і жахливо, ганьба нам американцям і всім білим, що було рабство, нема нам прощення на віки вічні.
Час вивчення історії Європи: Учень: "Монголи зруйнували краї моїх предків і масово вбивали людей." Учитель: "Не можна так казати, це може образити азіатів серед нас." Учень: "Татари захоплювали наших в рабство." Вчитель: "Не можна так казати, це не таке рабство, це може образити тих, хто постраждав від рабства в США."
Вивчення історії Африки: Учитель: "Західна Африка була така багата і успішна країна, ви лише подивіться, яка вона була сильна і прекрасна, шкода, що ми раніше так мало вчили про неї." Учень: "Там було рабство, так?" Вчитель: "Ми не будемо про це говорити, яка різниця, дивіться, зате, які вони були сильні і великі."
Цей семестр, вчителька природничих наук Міс Соліс:
Пару тижнів тому: ніза що, чуєте, ніколи і нізащо не починайте робити компліментів мексіканцям і іншим латинексам, що у них гарна англійська. Це нас так жахливо ображає (мс Соліс народилася тут в родині мексіканців), це такий расизм, це ж імплікація, що ми недолюди і не можемо нічого знати самі.
Вчора: Маріє, а як давно ти приїхала з України? Твоя англійська така чудова!
Ну і багато такого подібного, від наїзду "а ти чого у вишиванці, ти ж біла, це cultural appropriation" до "ні, не можна танцювати ваші танці (гопак), це може бути комусь неприємно... але при цьому участь в хіпхоп програмі -- обов'язковий компонент уроку фізкультури". Про обміни типу "Чорнобиль це не росія. - Ой, Маріє, ми в школі не піднімаємо політичних питань, тому буде так, як я сказала" вже мовчу.
Таке... Джордж Оруелл все дуже правильно сказав: всі рівні, але деякі рівніші.
Edited: я в пам'яті сплутав двох вчителів двох часів. Противна баба з першого прикладу - міс Кхаре. Містер Кхан був в інших умовах і був абсолютно класний. Перепрошую :)
(уже згадував qкось) Кілька років тому, вчителька молодших класів Міс Кхаре:
Пару днів перед Хеллоуіном: довга розмова з класом, щоби ніяких, чуєте, ніяких етнічних костюмів або таких, які можуть бути сприйнятими, як етнічні. Бо cultural appropriation -- це зло, айайай, погано, фу. Для посилення відчуття вини, міс Кхаре (приїхала з Індії в п'ятиричному віці) розповідає, як їй було боляче, неприємно і дискримінативно, коли сусідка попросила її допомогти вдягти сарі на костюмовану вечірку.
Хеллоуін: міс Кхарі носить берет, камізельку, торбинку з баґетом і всякі інші аксесуари костюму "француженки"
Минулий рік, вчитель історії Мр. Ґувея:
Кожен день, від кожного вчителя, всі роки: Рабство -- це погано і жахливо, ганьба нам американцям і всім білим, що було рабство, нема нам прощення на віки вічні.
Час вивчення історії Європи: Учень: "Монголи зруйнували краї моїх предків і масово вбивали людей." Учитель: "Не можна так казати, це може образити азіатів серед нас." Учень: "Татари захоплювали наших в рабство." Вчитель: "Не можна так казати, це не таке рабство, це може образити тих, хто постраждав від рабства в США."
Вивчення історії Африки: Учитель: "Західна Африка була така багата і успішна країна, ви лише подивіться, яка вона була сильна і прекрасна, шкода, що ми раніше так мало вчили про неї." Учень: "Там було рабство, так?" Вчитель: "Ми не будемо про це говорити, яка різниця, дивіться, зате, які вони були сильні і великі."
Цей семестр, вчителька природничих наук Міс Соліс:
Пару тижнів тому: ніза що, чуєте, ніколи і нізащо не починайте робити компліментів мексіканцям і іншим латинексам, що у них гарна англійська. Це нас так жахливо ображає (мс Соліс народилася тут в родині мексіканців), це такий расизм, це ж імплікація, що ми недолюди і не можемо нічого знати самі.
Вчора: Маріє, а як давно ти приїхала з України? Твоя англійська така чудова!
Ну і багато такого подібного, від наїзду "а ти чого у вишиванці, ти ж біла, це cultural appropriation" до "ні, не можна танцювати ваші танці (гопак), це може бути комусь неприємно... але при цьому участь в хіпхоп програмі -- обов'язковий компонент уроку фізкультури". Про обміни типу "Чорнобиль це не росія. - Ой, Маріє, ми в школі не піднімаємо політичних питань, тому буде так, як я сказала" вже мовчу.
Таке... Джордж Оруелл все дуже правильно сказав: всі рівні, але деякі рівніші.
Edited: я в пам'яті сплутав двох вчителів двох часів. Противна баба з першого прикладу - міс Кхаре. Містер Кхан був в інших умовах і був абсолютно класний. Перепрошую :)
no subject
Date: 2023-03-04 01:24 am (UTC)расового тут мало, например в нашей школе директор расовый негр, но это всем похуй потому что так то он белее 90% бриттов. ну и бритты тож в нем не видят нигру, а видят крепкого профессионала и уважаемого члена общества. Но, нанимает он белых учителей, понимает запросы публики, ага
no subject
Date: 2023-03-04 01:36 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-04 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-04 06:28 pm (UTC)Прямих расових образ в наших краях, дякувати богу, нема, таки за тим дивляться, та й добре.
Неприємна риторика різна може бути, і, звичайно, ми відчуваємо в першу чергу те, що стосується нас, а справді зрозуміти, що і як стосується когось інакшого, можна лише відчувши на власній шкірі. (НУ, або на дітях, це ще болючіше). Наведені приклади -- воно ж не дискримінація чи ще щось, а просто приклад того, як з хорошими намірами можна казати всякі дурниці. Ще й такі дурниці, які у нормальної людини викличуть лише бажання суперечити.
А так, пишучи, що "нема расових проблем від вчителів", я мав на увазі і те, що їх нема від вчителів, і імплікацію, що ті проблеми, які є -- вони межи учнями. В Берклі аж такого не було -- там досить ефективна політика змішування дітей з різних регіонів, та і просто контингент інший, навіть серед бідних, а у нас в селі -- вистачає. Причому, не так за расу, як за культуру, а та всього лиш з расою корелює. Наприклад,, є пара угрупувань мексиканських дітей, які, будучи з відчутно бідніших і неблагополучніших родин, вихлюпують свої фрустрації на всіх, хто інакший, не встидаючись домішувати туди і расові образи. При цьому, чи не найбільше буллінгових проблем -- всередині общини, у них там своя градація на крутих і тєрпіл. У мене ж дружина викладає карате, воно дає унікально-цікаву точку зору на проблеми дітей в міддл скул, наслухалися...
Словом, наступного разу буду пробувати селитися ближче до місць масового проживання людей з Індії або Китаю/Кореї, там найбільше нормальних дітей. Мою і так дражнять, що why do you study so hard, you're not Asian or somehting... на що вона, правда, не ображається, але с намір наїхати -- все-одно неприємно.
no subject
Date: 2023-03-04 07:15 pm (UTC)Чорні сім’ї, яких це так само стосується (ой, йому не треба це завдання робити, воно занадто складне; дайте дітям насолоджуватись дитинством), просто забирають дітей у приватні школи, хто тільки може, бо ходити без кінця сваритись теж не будеш. У моєї молодшої була в десятому класі вчителька AP Spanish, яка була сама з Іспанії і двом латинським дівчаткам на весь клас казала: забудьте свою собачу (callejero) говірку, ви тут будете розмовляти на castellano… І я таких історій можу багато розказати за дванадцять років. Від esol ми в кіндергартені ще відбились, бо її туди записали автоматично. Я прийшла питати, а нащо; мені сказали, що її протестували і вирішили, що їй буде корисно «бо ж ви дома не розмовляєте англійською». Оскільки ми три роки до того платили за хорошу preschool з програмою мовного розвитку, я попросила мені показати результати її тестування і як вони відрізняються від тих дітей, чиї батьки розмовляють дома англійською… Ніяких результатів я, звичайно, не побачила, просто дали підписати форму, що ми відмовляємось від такої чудової програми. І ця вчителька, взагалі, була чудова, малу нашу любила і навчила базовим навикам будь здоров (траплялись і такі, які її вчити просто не хотіли, і таке теж було, але то окремі випадки); але система така, що видавлює дітей з основного напрямку; це той самий системний расизм, про який так люблять розказувати, буцімто його нема.
no subject
Date: 2023-03-05 02:40 am (UTC)Не знаю, як у вас, у нас таке (запис в простіші класи і т. п.) робиться ще й з найкращих намірів, тобто, це не так зловмисна дискримінація, а, скорше, патерналізм, з, ніби, найкращими намірами: ой, бідні майноріті, треба їм полегше щось запропонувати. Я днями напишу пост з посиланням на випадок в Пало АЛьто, з таких намірів взагалі відмінили підвищеної складності класи, відмінили для всіх, бо вони "расово несправедливі". З тим самим cultural appropriation -- основні бійці за незайманість чужих культур у нас же теж білі, причому, настільки clueless білі, що хоч смійся, хоч плач.
А поза тим різниця між узбережжями, звичайно, є. У нас особливих наїздів на мексиканців нема банально тому, що вони багато де -- найчисленніша етнічна група, причому, корінніша за білих, тому, хоча за рахунок бідності і високої частки емігрантів, вони і відстають за багатьма параметрами, але, принаймні, в великих містах, без прямих наїздів. У них, правда, внутрішні расові проблеми неслабі, не знаю, чи ви читали про недавній скандал в Лос Анжелесі.
no subject
Date: 2023-03-05 06:47 am (UTC)Щодо інакшості -- то, так, у нас таки інакше. Штати, взагалі, дуже-дуже різні (у мене один з braggin points -- 47 штатів відвідав, ще три до повного набору, а жив більше року в трьох: upstate NY, WI, CA). Звичайно Каліфорнія, особливо регіон СФ, де non-hispanic білих від сили чверть, звичайно що помітно відрізнятиметься від традиційного, "майже Європа", з усіма її заскоками, Північного Сходу. (Нова Англія?) У нас, он, найбільший расистського току скандал останніх часів був між латиноамериканцями і афроамериканцями і між "панськими" білими латиноамериканцями і "другосортними" небілими, з домішками індіанської крові. Чули, може, про події в лосанжелеській міськраді минулої осені?
Щодо ситуацій з класами і т. п. Звичайно, вам видніше і відчутніше, що конкретно і чому у вас стається, але мені воно звучить скорше, не як зумисна дискриміњація зі зла, а як зневажливий патерналізм. Принаймні, у нас воно так часто виходить. І з програмою, і з тим самим cultural appropriation основні драйвери всякого ідіотизму -- місцеві білі. Але навіть, якби воно так не було, то завжди важко працювати проти стереотипу. Причому, велика община тут часто грає негативну роль. Не знаю, як у вас, у нас я не раз і не два чув про випадки, коли основною перешкодою спробам дитини вчитися краще є не вчителі і школи, а "свої", яким не подобається. "Шо ти вчишся, ніби ти білий?" "Шо ти оцінку виправляєш, ти шо, китаєць" А діти ж, ан масс, не люблять виділятися, тому часто на таке "слабо" ще і ведуться. Важко....
no subject
Date: 2023-03-05 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-05 07:17 pm (UTC)Ось тут Ви прям в яблучко влучили. Більшість бід нашого часу - не від злодіїв в балахонах з факелами, а від поломаної системи, де feedback loops працюють не з тими сигналами, які насправді потрібні.
(Хоча і злодіїв теж вистачає, нема де правди діти - в Білому домі, чай, ми не так давно мали офіційного радника президента, який не приховував своє бажання етнічних зачисток!)
no subject
Date: 2023-03-05 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-06 04:39 am (UTC)> передмість, а от «це для тебе буде занадто складно» від вчителів - це я бачила і чула.
"Принаймні, для нормальних передмість" -- це ду-уже вчасне зауваження. У мене в силу занять дружини більше половини досвіду, навпаки, -- з титулярно поганих районів. Окленд/Річмонд/Хейворд, та навіть в благополучному Медісоні в Вісконсіні Юля пряцювала в Boys'n'Girls club. Зокрема, процитованих вами проблем не ставалося би в умовах банального racial blineness. У нас же, в видимій мені частині суспільства, ідея не звертати уваги на расу сприймається як цинічний расизм. (І хоча я категорично не згоден, що це расизм, але згоден, що бути повністю расово-сліпим не завжди правильно.) Різні світи, різні проблема.
> Але сама система створює ці зворотні стимули, коли дати дітям щось легеньке вважається за добре діло
Якби лишень погодитися межи собою, яка саме частина системи і яким боком отакі стимули створює. Про взагалі в житті -- я зрозумів, що не знаю і не претендую. А в освіті, переконаний, що це йде від спроб ідеологізації системи.
no subject
Date: 2023-03-07 03:40 pm (UTC)Школа завжди була ідеологізованою, тут нікуди не дінешся, це в природі школи як суспільного закладу. Тут, скоріше, стимулом працює любов до big data, з надмірним тестуванням і відповідним бажанням зосередитись виключно на базових навиках; відсутність досвіду у батьків, які не знають, що хороші оцінки не дорівнюють хорошій освіті; погане фінансування програм підвищеної складності; бажання більш заможних і освічених батьків відгородити своїх дітей (школа в школі, наприклад), і таке інше.
no subject
Date: 2023-03-08 02:43 am (UTC)Я якось сприймаю "демонстративно не звертати уваги" як увагу-то звертати, але навмисне ігнорувати, найчастіше, в контекстах не найпозитивніших. Я скорше мав на увазі інше: не, як тут кажуть pigeonhole'ати людину. Ставитися до людини відповідно бажань і потреб людини, а не того, що я чи хтось інший думає про потреби суперкласу, в який ця людина входить. Ну, знаєете, як то: чорний? тримай баскетбольний м'ячик і ходи на хіпхоп замість мтематики; українець? на тобі шаровари, шмат сала і вперед на ESL клас; москаль? ну, тут поки що я за дискримінацію, а то мало що :)
> Чому ж треба ігнорувати расу, коли вона означає і історію, і особистий досвід,...
Я кажу, що ігнор вирішив би конкретно процитовані вами проблеми, а так я не вважаю, що треба ігнорувати. СПеціально в попередньому коменті це уточнив в дужках.
> ... стимулом працює любов до big data, ...
Плюс багато. Навіть не до big data, як зловживання концепцією метрик і статистики де треба, і де не треба. Я якийсь час тому цитував, все хочу написати тут огляд книжки і всім порадити: Jerry Z. Muller "The Tyrrany of Metrics". Там про зловживання таким підходом взагалі, з купою цікавих прикладів, зокрема і про освіту
no subject
Date: 2023-03-08 06:20 pm (UTC)все так. Єдине, що можу додати - до цього ставлення ще треба додавати контекст, в якому людина живе, та уточнювати його - щоб врахувати реальні потреби, і допомогти їх вирішити.
А для цього треба усвідомлювати контекст усієї цій інтерсекційності - раси, класи, гендеру, зіпкоду тощо. Важко, складно, але що робити?
no subject
Date: 2023-03-08 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-08 10:22 pm (UTC)Ем, а як ти будеш враховувати потреби інших людей, не будучи знайомим з їх контекстом?
Я навіть не кажу про "що ти думаєш" - треба спочатку дізнатися "як воно є" (хоча б в першому приближенні), щоб не було "правильно - це так, як я звик".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-03-07 05:57 pm (UTC)А як можна уявити себе освіту без ідеологізації? Навіть такі банальності як вирішення конфліктів між учнями (та між учнями та вчителями) - неможливі без ідеології. Пускати в школу дівчину в брюках? Ідеологічне питання. Дозволяти дітям фарбувати волосся? Ідеологічне питання.
Класти безкоштовні тампони в туалеті? Ідеологія в кубі.
А коли йдеться про собсна навчання - там взагалі ховайся в кукурудзу. Історія? Ідеологія на ідеології сидить та ідеологією поганяє. Географія? хто відкрив Америку - Веспуччі, вікінги чи ацтеки? щоб ти не вирішив - це буде ідеологічна відповідь. (це навіть не кажучи про питання "хто відкрив Європу".) Навіть коли мова йдеться про точні науки - біографії науковців це ідеологія. (Яких науковців? як ми обираємо, кого включати, і на чому акцентуємося?)
Як тестувати? oral exams? standardized multi-choice tests? essays? problem-solving? Знову ідеологія.
Буває зловживання ідеологією. Звісно. Класичний приклад - Фаріон в школі. Але чи значить це, що школа можлива без ідеологізації взагалі? Чи значить, що ідеал недосяжний, але можна пробувати асимптотично до нього наближатися?
В прикладі з Хеловіном - щоб було без СУЧАСНОЇ ідеологізації? "А давайте прийдемо в блекфейсі, начхати, що там хто думає, ми ж так, пожартувати" - і це не фантазія, це ж реально було.
Чи значить це, що не треба нічого робити, що все ідеально? Звісно, ні. Вибач за російську, але я не можу не пригадати два прислів'я:
1) "дай дураку в руки стеклянный хуй, он и хуй разобьет, и руки порежет"
2) "нормально делай - нормально будет"
Але ти ДУЖЕ правильне питання ставиш про стимули.
З найголовнійших feedback loops можна спробувати подивитися на гроші. (та на соціальний статус.)
За що школам дають гроші? За що відбирають фінансування? За що вчителям дають подяку та підвищення? За що дають догану?
В випадку з "дати дітям щось легеньке" - це іноді очевидно. За кожну дитину в ESL-класі школа отримує додаткове фінансування (як мінімум в Каліфорнії) - питання, чи будуть пхати при можливості дитину іммігрантів в просунутий клас чи в ESL-клас, підозрюю, риторичне.
no subject
Date: 2023-03-08 03:12 am (UTC)А про гроші -- це відчасти правда, у мене є хороших прикладів ,якось напишу
no subject
Date: 2023-03-08 05:28 am (UTC)Хоча, занудства для не можу не відмітити, що деякі моменти просто по визначенню вирішуються з точки зору панівної ідеології.
Більшість гуманітарні предметів, конфлікти між учнями, батьками та вчителями (у всіх можливих комбінаціях), купа побутових дрібничок (на кшталт "чи треба годувати дітей", "чи класти тампони в туалетах" та навіть "чи мати унітази та приватні кабінки в туалетах") - це все вирішується саме з точки зору панівної ідеології, вона там є приоритетом.
Але, мені здається, я розумію про що ти. Дійсно, бувають моменти, коли про вирішення педагогічних та навчальних проблем забувають ("бо ідеологія" та прислів'я про дурня та скляну іграшку для дорослих).
Я тут почекав баяси, бо ту ідеологію я вивчав (і бачив втілення) не в underfunded людей "whose dreams were crushed years ago", так що твій контекст і досвід тут є цінними.
no subject
Date: 2023-03-08 05:38 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-05 07:30 am (UTC)...чи спілкуючись з тими, кого це торкається.
правда, це спілкування потрібує як і певних комунікативних навичок, так і побудування певного goodwill-у. маю нахабство підозрювати, що співрозмовнику, який починає з "та нема ніякої проблеми, бо в мене такого не було" - мало хто душу буде відкривати та ділитися релевантним бекграундом
(знову беру мій улюблений приклад - довоєнні ще розмови з росіянами та власною ватою.)
Більш того, часто "відчуття на власній шкурі" - не допомагає взагалі. Ось дуже дрібний, але релевантний приклад - скільки українців ображаються на російське "НА Украине"? Дофіга - і роблять це цілком справедливо. А скільки українців ображаються на те, коли їх поправляють, мовляв, не треба казати "Прибалтика"? Ото ж і воно. Здавалось би - досвід дзеркальний, а розуміння - нуль.
Так що, підозрюю, таки навички комунікації та рефлексії, освіта, емпатія та мораль - важливіші навіть за власний досвід. Викинь будь який елемент - виходить фігня.
no subject
Date: 2023-03-05 07:55 am (UTC)Звичайно.
В мене перший серйозний exposure до неприглядних сторін американського суспільства був у перший рік життя тут, коли працював якийсь час фулл тайм прибиральником і спілкувався зі співробітниками на мінімальній зарплатні. А другий -- коли приїхала дружина і почала вчити тут дітей, причому довго, через всякі outreach програми, в найбідніших і найдепресивніших містах і районах регіону. Ох, як там все непросто. Я вже давно хочу написати про деяких учнів своєї дружини, поділитися расово-етнічними стереотипами з приводу того, хто як вчиться, і згадати деяких найяскравіших її учнів і випадки з ними. Але ніяк не наважуся -- у мене не вистачає таланту до короткої нехудожньої прози, а ще, від деяких спогадів, не повірите, досі сльози на очах виступають.
В результаті, я з того часу сам на магаюся не робити про штати категоричних тверджень "ніде нема X" чи "всюди є Y", і з великою підозрою ставлюся до тих, хто такі твердження робить. До речі, намагатися-то я намагаюся, але не завжди виходить, тому прошу всіх, хто читає, звертати мені увагу, коли/якщо я щось таке недоречно категоричне бовкну.
no subject
Date: 2023-03-05 07:58 am (UTC)І, так, їй я не написав, бо лінь наводити передісторію, але ти передісторію знаєш, тому: про емпатію не так.
no subject
Date: 2023-03-05 08:34 am (UTC)Але то таке, так, зафіксувати для спостерегачів.
no subject
Date: 2023-03-05 04:35 pm (UTC)Ну так, лише для того :)