![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
malyj_gorganУ yakov_a_jerkov енергійне обговорення наслідків вчорашніх протестів в Берклі. Як давно і, надіюся, надовго житель цього самого Берклі, скажу пару слів на тему.
Якщо хто не в курсі, коротка історична довідка. Берклі -- стотисячне містечко через Затоку від Сан Франциско, дуже миле і приємне до життя в чисто споживацькому плані. Крім того, в Берклі знаходиться найперший і найвідоміший з десяти кампусів Каліфорнійського Університету. Школа світового рівня, один з жменьки кращих університетів країни, arguably, кращий з неприватних університетів. Місце круте не лише в плані викладання, а і в науці, скажімо, між фізфаком і матфаком тут є парковка “лише для Нобелівських лауреатів” (правда, Філдзівським медалістам теж можна), і знаєте, там регулярно паркуються :) Крім науки, Берклійський кампус відомий політичною активністю своїх студентів. Студентські протести шестидесятих увійшли в історію і культуру, потім вже було потихше, але ніколи не затихало повністю. Вважайте, у Берклі уже репутація протестності. Репутація настільки встановлена, що влаштування на кампусі виступу одного з яскравих трампотролів -- чистої води провокація. Якщо брати до уваги не історичність фактів, а передбачувану реакцію, воно приблизно настільки ж провокація, як влаштувати виступ колишнього ведучого колумніста “Фолькіше Беобахтер” в Техніоні в п’ятидесятих. Хоча, на відміну від того, що би можна було чекати в такій годвінівській ситуації, студенти протестують мирно.
Продовження довідки: очевидно, крім студентів в місті є купа інших жителів, і останні пару десятиліть “буйні” учасники всяких берклійських протестів -- уже давно не студенти університету, а колишні студенти і їх симпатизанти. Серед них є пара підтечій з різними ідологіями, включно з марксистськуватими хіппі (вони не жили в Союзі, а про маркса читали на чиїйсь футболці, тому не бачать протирічь) і, зокрема, з агресивними анархістами. Ці люди з різних причин продовжують тусити в наших краях, протестуючи на різні теми, коли є нагода, при цьому, зрідка простестуючи агресивно, хоч і без геть радикальних речей типу стрільби. Фактично, вони паразитують на протестній репутації Берклі, при цьому створюють позитивний зворотній зв’язок, підтримуючи цю саму репутацію. Серед цих людей уже трохи є тих, хто і похуліганити може, хоча відвертого мародерства я би серед них не чекав. Але так, серед таких “примкнувших”, що берклійців, що приїжджих можна часто знайти одиниці, хто хоче банально побуянити і зробити капость.
Нарешті, кінець довідки: південний захід Берклі плавно перетікає в досить таки кримінальний райончих Окленда, міста місцями депресивного з високою злочинністю, наркобандами, расовими проблемами і т. д. Тобто, серед бідних берклійців є купа особистих контактів з чисто кримінальними елементами оклендського ґетто, а в межах швидкого доїзду є і інші міста і райони з усіма стереотипними урбаністичними проблемами: gangs, guns, drugs, все таке. Відповідно, коли починаються якісь заварушки, на них легко злітаютьтся молоді негритянські хлопці з сумнівною репутацією, досвідом конфліктів з законом і злостю на багату білу Америку. І от серед них частенько попадаються і такі, хто хоче похуліганити на чужому протесті, і такі, хто і помародерити на такому не проти...
Словом, хоч про вчорашні протести ми ще толком нічого не знаєм, але історично воно, переважно, що найбільше матеріальної шкоди від категорій з двох останніх абзаців. Я про якийсь з таких протестів уже писав два роки тому:
http://malyj-gorgan.dreamwidth.org/33249.html .
Висновки:
1. Місцевим далеко до українців. У нас на протестах народ, по факту, протестує проти того, що треба, і, порівняно з рештою світу, дуже ефективно займається самонаведенням порядку. Реально, той факт, що під час Майдану за межами границь бойового протистояння з силовиками всі вітрини були цілі і ніхто не ховався від натовпу, -- привід для щирої гордості за наших людей. Судячи за тим, що розповідають новини з усього світу про різні протести, більше майже ніхто так не вміє.
2. Так, оскільки з самоорганізацією протестантів в Берклі і деінде в Штатах не дуже, воно все легко ловиться на провокації. Тому в більшості випадків, коли намагаєтеся знайти винного, шукайте провокатора. Але всім урок: провокаторів в цьому світі тільки більшає, тому треба вчитися їм протистояти.
3. А обрізати федеральне фінансування дослідних програм Берклі через події під час студентських протестів настільки ж розумно, як ампутувати ногу, бо на ній вискочила алергічна реакція на щось. Або, допустім, обрізати всі федеральні програми з медицини, соц страхування і т. д. в штатах, представники яких голосували за республіканців ;) Хоча б обамакер обрізати: вони ж самі не хочуть!
yakov_a_jerkov енергійне обговорення наслідків вчорашніх протестів в Берклі. Як давно і, надіюся, надовго житель цього самого Берклі, скажу пару слів на тему. Якщо хто не в курсі, коротка історична довідка. Берклі -- стотисячне містечко через Затоку від Сан Франциско, дуже миле і приємне до життя в чисто споживацькому плані. Крім того, в Берклі знаходиться найперший і найвідоміший з десяти кампусів Каліфорнійського Університету. Школа світового рівня, один з жменьки кращих університетів країни, arguably, кращий з неприватних університетів. Місце круте не лише в плані викладання, а і в науці, скажімо, між фізфаком і матфаком тут є парковка “лише для Нобелівських лауреатів” (правда, Філдзівським медалістам теж можна), і знаєте, там регулярно паркуються :) Крім науки, Берклійський кампус відомий політичною активністю своїх студентів. Студентські протести шестидесятих увійшли в історію і культуру, потім вже було потихше, але ніколи не затихало повністю. Вважайте, у Берклі уже репутація протестності. Репутація настільки встановлена, що влаштування на кампусі виступу одного з яскравих трампотролів -- чистої води провокація. Якщо брати до уваги не історичність фактів, а передбачувану реакцію, воно приблизно настільки ж провокація, як влаштувати виступ колишнього ведучого колумніста “Фолькіше Беобахтер” в Техніоні в п’ятидесятих. Хоча, на відміну від того, що би можна було чекати в такій годвінівській ситуації, студенти протестують мирно.
Продовження довідки: очевидно, крім студентів в місті є купа інших жителів, і останні пару десятиліть “буйні” учасники всяких берклійських протестів -- уже давно не студенти університету, а колишні студенти і їх симпатизанти. Серед них є пара підтечій з різними ідологіями, включно з марксистськуватими хіппі (вони не жили в Союзі, а про маркса читали на чиїйсь футболці, тому не бачать протирічь) і, зокрема, з агресивними анархістами. Ці люди з різних причин продовжують тусити в наших краях, протестуючи на різні теми, коли є нагода, при цьому, зрідка простестуючи агресивно, хоч і без геть радикальних речей типу стрільби. Фактично, вони паразитують на протестній репутації Берклі, при цьому створюють позитивний зворотній зв’язок, підтримуючи цю саму репутацію. Серед цих людей уже трохи є тих, хто і похуліганити може, хоча відвертого мародерства я би серед них не чекав. Але так, серед таких “примкнувших”, що берклійців, що приїжджих можна часто знайти одиниці, хто хоче банально побуянити і зробити капость.
Нарешті, кінець довідки: південний захід Берклі плавно перетікає в досить таки кримінальний райончих Окленда, міста місцями депресивного з високою злочинністю, наркобандами, расовими проблемами і т. д. Тобто, серед бідних берклійців є купа особистих контактів з чисто кримінальними елементами оклендського ґетто, а в межах швидкого доїзду є і інші міста і райони з усіма стереотипними урбаністичними проблемами: gangs, guns, drugs, все таке. Відповідно, коли починаються якісь заварушки, на них легко злітаютьтся молоді негритянські хлопці з сумнівною репутацією, досвідом конфліктів з законом і злостю на багату білу Америку. І от серед них частенько попадаються і такі, хто хоче похуліганити на чужому протесті, і такі, хто і помародерити на такому не проти...
Словом, хоч про вчорашні протести ми ще толком нічого не знаєм, але історично воно, переважно, що найбільше матеріальної шкоди від категорій з двох останніх абзаців. Я про якийсь з таких протестів уже писав два роки тому:
http://malyj-gorgan.dreamwidth.org/33249.html .
Висновки:
1. Місцевим далеко до українців. У нас на протестах народ, по факту, протестує проти того, що треба, і, порівняно з рештою світу, дуже ефективно займається самонаведенням порядку. Реально, той факт, що під час Майдану за межами границь бойового протистояння з силовиками всі вітрини були цілі і ніхто не ховався від натовпу, -- привід для щирої гордості за наших людей. Судячи за тим, що розповідають новини з усього світу про різні протести, більше майже ніхто так не вміє.
2. Так, оскільки з самоорганізацією протестантів в Берклі і деінде в Штатах не дуже, воно все легко ловиться на провокації. Тому в більшості випадків, коли намагаєтеся знайти винного, шукайте провокатора. Але всім урок: провокаторів в цьому світі тільки більшає, тому треба вчитися їм протистояти.
3. А обрізати федеральне фінансування дослідних програм Берклі через події під час студентських протестів настільки ж розумно, як ампутувати ногу, бо на ній вискочила алергічна реакція на щось. Або, допустім, обрізати всі федеральні програми з медицини, соц страхування і т. д. в штатах, представники яких голосували за республіканців ;) Хоча б обамакер обрізати: вони ж самі не хочуть!
no subject
Date: 2017-02-03 04:15 am (UTC)А вот как протесты, так хоть стреляйся 🙂
no subject
Date: 2017-02-03 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 07:13 am (UTC)Так я и говорю, что далеко не только. Самые разные. Хотя бы судя по тому, какими многие из этих людей все себя показали позже.
Я в середине февраля 2014 в поезде Киев-Черновцы тесно общался с некоторыми майдановцами, едущими на пару дней отогрется/передохнуть. Они недалеко от титушек ушли. Сосед по купе как поддал для расслабона на вокзале, так чуть ли не буянить начал. Не будь я тогда настолько убит эмоционально (я ехал хоронить отца) и отреагируй хоть на что то, быть бы мне биту -- парень был явно крепче меня намного, да и, после Груши, видимо, уже без тормозов. Но вот именно там и тогда все они и все общество прыгнули намного выше головы. Взлетели. К сожалению, некоторые -- до неба.
А в Беркли получается не взлетают, а опускаются, пусть и не все. Может, действительно, не хватает костяка сознательных серьезных интеллигентов, хз.
no subject
Date: 2017-02-03 12:43 pm (UTC)Это как в 1/6 в армии в какой-то момент стали после демобилизации отбирать форму - отслужившие её сдавали и ехали домой в штатском. Оказалось, что форма как-то сдерживала людей - дембели в штатском куролесили так, что б/у форма оказалась гораздо дешевле. Отменили это с какой-то невиданной для совка скоростью.
no subject
Date: 2017-02-03 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 09:55 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 10:17 pm (UTC)С другой стороны, украсть -- это да, а ведь не воровали.
no subject
Date: 2017-02-04 12:45 am (UTC)Смех смехом, а это было круто. Мой дед бы одобрил.